Kirjautuminen

Haku

Tehtävät

Keskustelu: Nettisivujen teko: Mistä tiedän, että jokin web-teknologia ei sisällä telemetriaa?

Sivun loppuun

mavavilj [05.02.2025 19:55:26]

#

Mistä tiedän, että jokin web-teknologia ei sisällä telemetriaa esim. Google:lta?

Tuli tässä mieleen, että kun voi ladata kaikenlaisia ilmaisia web-työkaluja esim. Google V8:lle, niin mistä tietää, ettei niihin ole piilotettu telemetriaa, joka lähettää jokaisesta niillä kehitetystä sovelluksesta jotain tietoa, jota voi käyttää esim. tiedonlouhintaan? Android:han on esimerkiksi täynnä tätä.

wy5vn [05.02.2025 19:56:35]

#

Tietää silleen että ei käytä semmossia.

mavavilj [05.02.2025 19:57:48]

#

wy5vn kirjoitti:

Tietää silleen että ei käytä semmossia.

Eli ei käytä Google V8, vaikka ei ole edes tietoa, että sisältääkö se telemetriaa? Se on lisensoitu BSD-lisenssillä.

Chrome:n tiedetään sisältävän jotain louhintaosia.

wy5vn [05.02.2025 20:00:40]

#

emt eikö nuo ole opensource? eli tutkimaan vain

mavavilj [05.02.2025 20:02:10]

#

wy5vn kirjoitti:

emt eikö nuo ole opensource? eli tutkimaan vain

Niin kai. Mutta en oikeastaan jaksa, joten käytän jotain, joka on vakuutettu ei-vakoilevaksi.

Mutta sanotaan, että olisi aika yllättävää, jos V8 ei vakoilisi, koska Android, Gmail, Chrome yms. vakoilevat.

Yleensä, jos iso yritys antaa ilmaiseksi ohjelmistoa, niin joko:

1) se haluaa, että sen tulevat työntekijät voisivat opiskella teknologian omalla ajalla/rahalla

2) se haluaa pölliä teknologian välityksellä tietoa, jota myydä

mavavilj [28.04.2025 14:04:45]

#

https://www.reddit.com/r/FlutterDev/comments/10zgiby/does_flutter_or_dart_have_telemetry_like_google/

https://www.theregister.com/2023/02/10/googles_go_programming_language_telemetry_debate­/

Telemetriasta voisi tietysti olla vaikea olla tietoinen, mutta yo. artikkelin valossa oleellista on se, että luottaako toimittajaan. Vähän sama idea kuin luottaako vaikka ruoantuottajaan, että ruoassa ei ole myrkkyjä. Itse ainakin en luota Google:en. Jos Google sanoisi, että telemetriaa ei ole, niin en luottaisi tähän, koska Google:n bisnes perustuu niin suurilta osin datalle ja sillä on hieman historiaa epäeettisistä bisnesliikkeistä.

Kuitenkin, koska sovelluksetkin alkavat olemaan aika isoloituja, niin en usko, että yksittäinen sovellus näkisi kovin paljoa muuta kuin itse sovelluksen tiedot. Tämä toki riippuu käyttöjärjestelmästä jotenkin.

Grez [28.04.2025 14:38:38]

#

mavavilj kirjoitti:

Telemetriasta voisi tietysti olla vaikea olla tietoinen, mutta yo. artikkelin valossa oleellista on se, että luottaako toimittajaan. Vähän sama idea kuin luottaako vaikka ruoantuottajaan, että ruoassa ei ole myrkkyjä. Itse ainakin en luota Google:en. Jos Google sanoisi, että telemetriaa ei ole, niin en luottaisi tähän, koska Google:n bisnes perustuu niin suurilta osin datalle ja sillä on hieman historiaa epäeettisistä bisnesliikkeistä.

Epäeettiset bisnesliikkeet ja bisneksen perustuminen suurilta osin datalle on aika ohuesti liitoksissa siihen valehdellaanko telemetriasta vai ei.

Ajattelisin että suuremman korrelaation asiaan saisit tarkastelemalla aikaisempia tuotoksia. Jos Google on niissä kertonut että seurantaa tehdään, niin miksi se ei tekisi niin viimeisimmänkin tuotteen kanssa?

Myöskin suora valehtelu vaikuttaa vähän typerältä bisnesstrategialta asiassa, jossa sille ei ole varsinaista tarvetta ja jossa kiinni jäämisen riski on suuri kun mahdollinen valehtelu on suhteellisen helppo todistaa.

mavavilj [28.04.2025 14:53:01]

#

No, luultavasti ne telemetriat löytyisivätkin myös ensimmäisenä näistä isoimmista teknologioista, koska niissä on eniten kehittäjiä.

Sitä en tiedä, että tarvitseeko valehdella vai riittääkö vaan jättää mainitsematta? Sitten, kun joku kysyy asiasta, niin jossain T&C:ssa on jokin kohta, jossa sanotaan, että "no tämmöistä voi esiintyä".

Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta firmaa voi epäillä siitä, että mitä se tekee, mutta jos joku paljastaa firman jujut, niin on todennäköisintä, että lainsäätäjät voivat puuttua isoon toimijaan kuin pieniin toimijoihin. Siten lopulta iso toimija tarjoaa eniten turvaa 3rd party usereille. Pienempikin voi olla luotettava, mutta tällöin tämä perustuu luottamukseen ja/tai helpompaan läpinäkyvyyteen.

Node.js:n tapauksessa valinta olisi helppo kuitenkin jo sen takia, että se ei ole siirrettävä standardi. En tiedä, onko Go:kaan sinänsä.

Lebe80 [28.04.2025 15:08:07]

#

mavavilj kirjoitti:

Itse ainakin en luota Google:en. Jos Google sanoisi, että telemetriaa ei ole, niin en luottaisi tähän, koska Google:n bisnes perustuu niin suurilta osin datalle ja sillä on hieman historiaa epäeettisistä bisnesliikkeistä.

No aikamoisia väittämiä.

a) en usko, että google ikinä väittäisi tällaistä, koska

b) kuten sanoit, heidän toimintansa perustuu mm. käyttäjädatalle

Sitten c) avaatko heidän "historiaa epäeettisistä bisnesliikkeistä", kun tuon voi tulkita n+1 eri tavalla.

mavavilj [28.04.2025 15:11:06]

#

Ei Googlen siis tarvitsisi sanoa suoraan, että "telemetriaa ei ole", vaan myös olla hiljaa eli olla sanomatta myöskään, että "telemetriaa on". Jos joku kysyy asiasta, niin sanotaan, että "no kun T&C:ssä on tämä kohta".

Esim.

https://arstechnica.com/tech-policy/2025/01/google-loses-in-court-faces-trial-for-collecting-data-on-users-who-opted-out/


Sivun alkuun

Vastaus

Muista lukea kirjoitusohjeet.
Tietoa sivustosta