Keskustelu: Nettisivujen teko: Ruby on Rails Suomessa?

Käyttääkö kukaan Ruby on Rails:ia?

Näymmä frozen rails konferenssi on syksyllä Hesassa. Kiinnostaisi kuinka paljon työmahdollisuuksia pääkaupunkiseudulla on RoR taidoille?
Google haulla ei montaa työpaikkaa / firmaa löytynyt, mutta ovatkohan tulevaisuudessa kasvamaan päin vai onko Suomi liian pieni maa tällaiselle osaamiselle?

Pääkaupunkiseudusta en osaa erikseen sanoa, mutta noin yleisellä tasolla railsin yleisimmät asiakkaat ovat pk -yrityksiä, kuten php -puolellakin. Taitanee olla devaajasta itsestään kiinni, mitä tekniikkaa loppupeleissä haluaa käyttää, koska pk-firmoja harvemmin kiinnostaa, että millä tekniikalla heidän nettisivunsa ja palvelunsa on toteutettu, kunhan erillisiä palvelimeen liittyviä lisenssikuluja (esim. Windows Server + muut ms kilkkeet aspin pyörittämiseen, mono + asp MVC on lähinnä vitsi,jos töitäkin pitäisi tehdä eikä pelleillä sen kanssa mitä tuetaan ja mitä ei) ei ole.

groovyb kirjoitti:

kunhan erillisiä palvelimeen liittyviä lisenssikuluja (esim. Windows Server + muut ms kilkkeet aspin pyörittämiseen) ei ole.

<SemiOT>
Eli siis hyvät PHP/RoR-palvelut saa jostain ilmaiseksi, Windowsin päällä pyörivistä pitää maksaa lisenssimaksuja? Vai yritätkö sanoa, että firmat hankkivat omat palvelimet jne? Siinä vaiheessa yksi serverilisenssi on pieni hinta. Ja kyllä pk-yrityksissäkin ihan mieluusti käytetään ASP.NETiä, jopa ASPiakin vielä.
</SemiOT>

Jos pääsee hyvään paikkaan, voi vaikuttaa siihen millä kaluilla työt tehdään. Tärkeintä on se, että saadaan tehtyä mitä pitääkin ja tehokkaasti. Pääpaino sanalla "vaikuttaa", harva paikka lähtee kuitenkaan käyttämään viittä eri tekniikkaa ihan vain siksi, että työntekijöillä on omia mieltymyksiä (poislukien alihankinta). Monessa paikassa teknologiat on päätetty ja se siitä, ja RoR on aika pieni tekijä. Itse en pelkän RoRin varaan menisi, mutta jos siitä pitää ja sitä osaa, ei sitä kannata poiskaan jättää missään nimessä.

aspi (ja asp mvc) on pk -firmoilla aika pienessä asemassa. Yleisellä tasolla se tarkoittaa Virtuaalipalvelimen vuokraa, + siihen kohdistuvia lisenssimaksuja.
Toki näitä asiakkaita varmasti on, ovat vain kovin marginaalisessa asemassa verrattuna suuryrityksiin ja konserneihin, jotka melkein pääsääntöisesti ovat MS -taloja palvelinryppäineen.

pk-firmat käyttävät php:ta ja railsia pitkälti sen takia (tai no, devaajat jotka niitä toteuttavat), että niistä ei aiheudu ylimääräisiä kuluja, koska kuuluvat lähes kaikkien web -hotellien paketteihin itsestään. ja näin saadaan mahdollinen tarjous kokonaiskuluineen pidettyä alhaalla.

(Windows Server 2012 Standard, ~800$ (Ei virtualisointitukea), Enterprise ~2400€, Datacenter ~4900€, näihin CAL:it päälle (windows server 2010 standard + 10 käyttäjän CAL:it, ~1500€. ja CAL:ithan eivät ole kertakustanteisia.), plus itse virtuaalipalvelimen maksut)

Oulussa näytti olevan yksi paikka hiljattain haussa http://vierityspalkki.fi/tyopaikat/ruby-velho-tai-muu-kooditaikuri/ Aika harvoin näitä näkee, ehkä tulevaisuudessa enemmän pääkaupunkiseudulla startup:ien myötä? Jenkeissä RoR on ollut pitkään suuressa huudossa käsittääkseni startupeilla..

Hain töitä pari vuotta sitten ja törmäsin täysin sattumalta ainakin pariin pk-seudun firmaan, jotka etsivät RoR-osaajia, vaikken sellaisia hommia etsinyt. Kävin mielenkiinnosta katsomassa ja kumpikaan firma ei enää mainitse RoR:ia sivuillaan ollenkaan.

Muutenkin olen ollut jo pitkään siinä käsityksessä, että Ruby on Railsin suosio on pikemminkin laskussa kuin nousussa. Joka tapauksessa kannattaa olla joustava eikä kiintyä liikaa yhteen kieleen tai frameworkiin, ohjelmointi ja erityisesti web-kehitys ovat nopeasti muuttuvia aloja.

Kyllähän se pakostakin laskee suosiota, jos aiemmin yhden tai kahden tyypin tekemät palvelut mätänevät päivittämättöminä, kun uusia tekniikoiden osaajia ei löydetä niitä paikkailemaan.

The Alchemist kirjoitti:

Kyllähän se pakostakin laskee suosiota, jos aiemmin yhden tai kahden tyypin tekemät palvelut mätänevät päivittämättöminä, kun uusia tekniikoiden osaajia ei löydetä niitä paikkailemaan.

Varmaan joo vaikuttaa suosioon, esim. upgradaaminen Rails 4:seen vaatii aika paljon hommaa, varsinkin jos on käytössä tosi vanhoja versioita. Ei taida löytyä tarpeeksi tyyppejä päivittämään, tai kustannukset nousee suuriksi. Toisaalta sama homma esim. Drupalissa, tosin siihen löytyy tyyppejä.

Toisaalta, railsin 3.2:nenkin on varsin mukiinmenevä, ja siinä on mukana samoja featureita kuin nelosessakin (mm. Active Recordsien propertyt on suojatyypitetty oletuksena)

groovyb kirjoitti:

aspi (ja asp mvc) on pk -firmoilla aika pienessä asemassa. Yleisellä tasolla se tarkoittaa Virtuaalipalvelimen vuokraa, + siihen kohdistuvia lisenssimaksuja.
Toki näitä asiakkaita varmasti on, ovat vain kovin marginaalisessa asemassa verrattuna suuryrityksiin ja konserneihin, jotka melkein pääsääntöisesti ovat MS -taloja palvelinryppäineen.

Tuota, ASP.NETiä kyllä käytetään ihan hosting-palveluna ilman mitään virtuaalipalvelimia vaikka kuinka. Millä perusteella väki hankkisi virtuaalipalvelimia siihen yhtään enempää kuin muihinkaan ympäristöihin? En näe mitään tarvetta moiseen enkä ole vielä törmännyt pk-yritykseen, joka moista haluaisi, kun voi vain ostaa normaalina hostauksena.

Plus hintalistasi osoittaa selvästi, ettet tiedä miten nuo hoidetaan. Virtuaalipalvelinta hankittaessa ei osteta itselle käyttiksiä tai CALeja. Tilanne toki eri, jos isompi firma ostaa palveluna serverit jostain, tällöinkin toki ostetaan muuten kuin softa paketissa.

Moi,
Lentävä Liitutaulu Oy etsii RoR-osaajaa! Teemme uudenlaista oppimisympäristöä, jossa hyödynnetään pelillisyyttä. Ota yhteyttä, jos olet kiinnostunut hyppäämään mukaan luomaan uutta suomalaista koulutusbrändiä. Työn voi aloittaa vaikka heti. Olemme pk-seudulla, mutta töitä voit tehdä joustavasti muuallakin.
Mailaa riku.alkio(at)lentavaliitutaulu.fi.