Kirjautuminen

Haku

Tehtävät

Keskustelu: Yleinen keskustelu: Taloudellinen sahausohjelma

Sivun loppuun

op.tutkija [09.12.2007 03:08:12]

#

> Onkohan seuraavanlaista ohjelmaa valmiina olemassa tai kannattaisikohan jonkun sellainen vääntää ?
>
> Eli kun töissä aikoinani jouduin sahaamaan tietyt määrät tietyn mittaisia alumiinikouruja jouduin aina miettimään kuinka pitkistä profiileista kannattaa mikäkin sahata jotta jäisi mahdollisimman lyhyt hukkapätkä kun oletetaan että vaikkapa alle 1,3m pätkillä ei myöhemmin tee mitään vaan ne menevät alumiinikeräykseen. Nyt en jaksa muistaa mittoja mutta siellä varastossa taisi olla 4,5m, 5,5m, 6,0m ja 6,7m:n kouruja ja niistä sahattavien pituudet saattoivat vaihdella 1,2m ja 6,jotain välillä.
>
> Minulla "pelisijoittajalla" on sellainen tilanne että voisin mennä vähäksi aikaa töihin ja työnantajani saattaisi olla innoissaan jos tämmöisen ohjelman pystyisin hänelle tarjoamaan.

Tumpelo [09.12.2007 09:39:58]

#

op.tutkija kirjoitti:

työnantajani saattaisi olla innoissaan jos tämmöisen ohjelman pystyisin hänelle tarjoamaan

Siispä ei muuta kuin jotain ohjelmointikieltä opiskelemaan, tuo ohjelma sinänsä vaikuttaa helpolle tehdä, eihän tuossa tarvita kuin vähän alkeellista logiikkaa ja peruslaskutoimituksia. Eli ei pitäisi mennä kuin päivä-pari, vaikka itse tekisit sen ja vaikkei aiempaa ohjelmointikokemusta olisikaan. ;)

Markus [09.12.2007 12:28:51]

#

Taitaa tuo kourun sahaus olla yleisen reppuongelman kanssa analoginen ja näin ollen NP-täydellinen.

T.M. [09.12.2007 14:41:08]

#

op.tutkija kirjoitti:

> Minulla "pelisijoittajalla" on sellainen tilanne että voisin mennä vähäksi aikaa töihin ja työnantajani saattaisi olla innoissaan jos tämmöisen ohjelman pystyisin hänelle tarjoamaan.

lol pellee tulla täält kysyy valmiita vastauksia ja sitten lesota työnantajalle kuinka nerokas jätkä oot ku oot semmosen tehny.

op.tutkija [10.12.2007 09:54:14]

#

> Mitähän muuten tarkoittaa tuo NP-täydellinen ?
>
> Ajattelin nimenomaan sitä että jos olisi tarkoitukseen olemassa valmis ohjelma ja joku muukin lukija voisi sitä hyödyntää. Työnantajani kuten itsekin tiedämme että pystyn kyllä sellaisen ohjelman tekemään mutta en välttämättä halua ohjelmointitaidoillani elvistellä.
>
> Kenenkähän vastaus tähän mennessä on ollut eniten pelle ?

Markus [10.12.2007 13:48:17]

#

op.tutkija kirjoitti:

> Mitähän muuten tarkoittaa tuo NP-täydellinen ?

Ongelma on NP-täydellinen, jos sitä ei voi ratkaista muuten, kuin kokeilemalla kaikkia mahdollisia ratkaisuvaihtoehtoja ja valitsemalla niistä lopuksi parhaaksi osoittautuneen.

Ratkaisuvaihtoehtojen määrä taas kasvaa eksponentiaalisesti syöteen määrään nähden. Esim. jos sinun pitää sahata 100 kourun pätkää, on eri sahausmahdollisuuksien määrä suuruusluokkaa 2^100 eli 1267650600228229401496703205376. Oletetaan että tietokone pystyy tutkimaan miljoona sahausvaihtoehtoa sekunissa. Tällöin kaikkien vaihtoehtojen läpikäyminen kestää tietokoneelta 40196936841331475 vuotta eli kauemmin kuin universumin tähän astinen elinikä.

Vaikka NP-ongelmat voidaan teoriassa ratkaista tietokoneella (toisin kuin NC-ongelmat, joita ei edes teoriassa ole mahdolista ratkaista tietokoneella), ei niitä pysty käytännössä ratkaisemaan tietokoneella, koska tarvittava suoritusaika on valtava.

En tosin ole 100% varma, että tuo sahausongelma on NP-ongelma, mutta se kyllä vaikuttaa samankaltaiselta NP-ongelmaksi tiedetyn reppuongelman kanssa.

ajv [10.12.2007 14:11:20]

#

Mielenkiintoisena sivusta vain utelen, että ongelman ratkaisemiseksi tarvitaan "simppeli" syvyyshaku. Sopivalla heuristiikalla maustettuna kuitenkin varmaan päästäisiin paljon parempaan tulokseen kuin keskiverto ihmisen logiikalla. Hakusyvyyttähän voisi rajoittaa, että ohjelmalla olisi koko ajan tiedossa vain seuraavat esim. 5 sahattavaa pituutta (+ varastot). Jos se nämä sahauksen kestäessä kerkeää käymään läpi, niin voi jatkaa jo vaikka muutamaa parasta haaraa pidemmällekkin.

Tekoälyt kiinnostaa aina, mutta oma tietämys näistä asioista on aika nolla.

op.tutkija [10.12.2007 17:05:42]

#

> Hienoa, kiitos, näillä eväillä pääsenkin jo eteenpäin, ja ehkä töihinkin ellei sitten tulosvedossa napsahda.

peg [10.12.2007 18:13:57]

#

Fanuc ohjauksella varustetuissa, ainakin xyz akselisissa on sahaustyökierto
jolla saa tuon optimoinnin. Ottaa yleensä neljä aihion pituutta joiden mukaan laskee mistä sahataan mitäkin. googlaa lisää tai
http://www.gefanuc.com/plc/index.asp
http://www.fanuc.co.jp/eindex.htm
ja ehkä sandvikin laskuri http://www.coroguide.com/CuttingDataModule/CDMMainMenu.asp


Sivun alkuun

Vastaus

Aihe on jo aika vanha, joten et voi enää vastata siihen.

Tietoa sivustosta