Kirjautuminen

Haku

Tehtävät

Keskustelu: Yleinen keskustelu: Tekijänoikeuslaki läpi

Sivun loppuun

Heikki [05.10.2005 16:40:04]

#

Näinhän siinä kävi, kamppanjat eivät tuottaneet riittävästi tulosta ja eduskunta hyväksyi äänin 121-34 (poissa 44) tuon uuden lain, jonka epäkohdista on keskusteltu viimeaikoina paljon. Jos joku ei niistä tiedä, niin effin sivuilta löytyy asiasta tietoa.

Laki on nyt enään presidentin vahvistusta vaille, ja sehän on käytännössä muodollisuus. Mitä itse lueskelin istuntojen pöytäkirjoja eduskunnan sivuilta, lähes kaikki lakia kannattaneetkin olivat sitä mieltä että laki on huono ja vaatii muutoksia (jolloin minusta jaa-nappia ei pitäisi painaa).

Lakiin tosin käsittääkseni hyväksyttiin ponsi, jonka mukaan hallituksen on "tarvittaessa" aloitettava vuoden kuluttua uuden lain valmistelu, eli toisin sanoen laki otettiin "koeajalle".

Ja sitten äänestystulokset: http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip/?${BASE}=aanestys&${THWIDS}=0.30/19917&${html}=aan5000&${THWURLSAVE}=30/19917&${maxhits}=1000

tomaattigeeni [05.10.2005 16:58:00]

#

nojoo, valtaosa kuluttajistahan on tuota vastaan, mutta loppupeleissä se tuskin kenenkään elämään merkittävästi vaikuttaa. Tämä mailipoksistani:

lainaus:

Date: 13 Sep 2005 16:13:00 +0300
From: Peltokorpi Terhi <terhi.peltokorpi@eduskunta.fi>
....

Hallitusneuvos Jorma Waldén Opetusministeriöstä kirjoittaa:

Direktiivi:
- Säännös pohjautuu tietoyhteiskunnan tekijänoikeuksia sääntelevään
direktiiviin.
- Lätökohta direktiivissä on, että teknisten toimenpiteiden kiertäminen on aina
kiellettyä (lukuunottamatta salausteknikoita koskevaa tutkimusta)

Lakiehdotus:
- Kopioinnin estävää teknistä suojausta ei saa kiertää (tai murtaa), jotta
voisi valmistaa kopion teoksesta.
- Jos suojauksen kiertää ja valmistaa kopion yksityistä käyttöä varten, ei
tästä kuitenkaan rangaista (ts. henkilöä ei rangaista
tekijänoikeusrikkomuksesta)
- Henkilö voi joutua korvaus- ja hyvitysvelvolliseksi, jos teko tulee ilmi ja
oikeudenhaltijan tietoisuuteen.

Henkilö voi
a) hankkia kopiosuojaamatonta aineistoa ja kopioida sen eri tallennusvälineille
b) hankkia musiikkia verkkopalveluista; tällöin hän voi ostaa tarvitsemansa
kopiointioikeudet tai
c) hankkia sellaista teknisin toimenpitein suojattua aineistoa, jonka
kopioiminen toiselle tallennusvälineelle on mahdollistettu.

- Jos murtaa kopiosuojauksen ja kopioi omaan yksityiseen käyttöönsä, teosta ei rangaista.

kayttaja-1634 [05.10.2005 17:00:59]

#

Tekijänoikeuslaki on aika floppi, mutta katson mielenkiinnolla,
mitä konkreettisia muutoksia se saa aikaan esim. ihmisten
jokapäiväisessä kotikopioinnissa ja muutenkin. Luultavasti
tämä on jälleen yksi laki, jota kukaan ei yksinkertaisesti noudata.
Heh, kieltolaki v2.0b.

Heikki [05.10.2005 17:03:05]

#

Ettei tuo tomaattigeenin lainaama viesti nyt vain ole se opetusministeriön tiedote, joka hieman julkaisunsa jälkeen todettiin olevan virheellinen ja opetusministeriö sen korjasikin (mutta jätti vanhan tiedotteen sivuilleen).

Jyrki Kasvi @ http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/ptk_97_2005_ke_1.htm#pvuoro36 kirjoitti:

Ehkä hämmentävintä koko tässä jupakassa on ollut opetusministeriön rooli. Meidän kansanedustajien on voitava luottaa siihen, että me saamme lakiesityksen valmistelleilta ministeriöiltä ja ministereiltä neutraalia, tasapuolista ja virheetöntä tietoa. Tämän esityksen kohdalla asia ei aina ole ollut näin. Meille on esimerkiksi väitetty, että kopiosuojausten kiertäminen kopioitaessa omaa cd- tai dvd-levyä omaan käyttöön ei olisi rangaistava teko, vaikka sen tehdäkseen joutuisikin tosiaan kiertämään sen suojauksen. Varmemmaksi vakuudeksi ministeriö julkaisi asiasta tiedotteen 13. syyskuuta. Kuitenkin esityksen 56 e § määrää tästä yksiselitteisen sakkorangaistuksen. Lain valmistelua vetänyt opetusministeriön virkamies onkin myöntänyt 21.9. julkaistussa haastattelussa, että ministeriön tiedote on ollut virheellinen. Tätä virheellistä tietoa ei ole kuitenkaan vieläkään missään oikaistu ja virheellinen tiedote oli ainakin tänä aamuna vielä ministeriön www-sivuilla ja sitä ovat käyttäneet muun muassa Helsingin Sanomat ja Iltalehti pääkirjoitustensa lähteenä. Mihin kansanedustaja voi luottaa, jos ei lakia valmistelevaan ministeriöön? Olen tehnyt asiasta kirjallisen kysymyksen.

tomaattigeeni [05.10.2005 17:07:01]

#

Heikki kirjoitti:

Ettei tuo tomaattigeenin lainaama viesti nyt vain ole se opetusministeriön tiedote, joka hieman julkaisunsa jälkeen todettiin olevan virheellinen ja opetusministeriö sen korjasikin (mutta jätti vanhan tiedotteen sivuilleen).

kuten tosta näkyy niin edustaja Peltokorven vastausmaili tiedusteluun tekijänoikeuslaista. Myös päivämäärä löytyy ko. viestistä.

edit. joo luinkin ton kasvin kommentin vasta äsken. No, niin kauan kuin tuota ei julkisesti oikaista niin kyseessä ei ole rangaistava teko.

Heikki [05.10.2005 17:10:08]

#

tomaattigeeni kirjoitti:

No, niin kauan kuin tuota ei julkisesti oikaista niin kyseessä ei ole rangaistava teko.

Opetusministeriön virkamiehen sanalla ei ole mitään painoarvoa oikeudessa itse lakitekstiä vastaan.

Blaze [05.10.2005 17:17:42]

#

Vaikkei rangaistaisikaan, on silti korvausvelvollinen tekijänoikeuden haltijalle. Ja Teostohan ei armoa anna :/

Edit: Avaudunpa vielä vähän lisää kun kerran alotin: Minusta on hassua, kuinka tätä tyhmää lakia perustellaan EU-direktiivin noudattamisella. Jos direktiivi käskee säätää tyhmiä lakeja, on direktiivi väärässä ja *sitä* pitää muuttaa.

Jos muuttaminen ei onnistu, olisi syytä harkita, onko syytä olla mukana instanssissa, joka käskee säätää tyhmiä lakeja.

Grey [05.10.2005 17:35:23]

#

Luulenpa että tässä vaiheessa varmaan kannattaisi tehdä radikaali vastaisku. Mitään ei osteta, kaikki waretetaan, myyjiä painostetaan ja ostajille ujutetaan warea, ennenkuin tehdään nimetön ilmianto. Niin, ja tietenkin jos päättäjiä kuuluu tuttavapiiriin, voisi muutama mehevä juorukin vahingoittaa moisia. Kieltämättä kyllä tehokkain keino olisi Teoston päärakennuksen poltto, mutta bensa tuppaa maksamaan, minkä lisäksi moinen saastuttaa luontoa..

-Grey-

PS. Ai-niin, olen muuten waretusta tavallaan vastaan, mutta myös teostoa, että repikää siitä :-D

Blaze [05.10.2005 17:42:54]

#

Irkissä kehiteltiin jo hyviä ideoita :)

16:55 < nipasenmaki> Muhahhahah. Pistetään eduskunnan viemäriin fairya. muahahahahaha
16:55 < kaviaari> nipasenmaki: kaliumia :P
16:55 < KimmoKM> kaviaari: Natriumia!
16:55 < kaviaari> joskaan natrium olisi varmaankin parempaa tossa tapauksessa
16:56 < kaviaari> KimmoKM: kalium on ehkä vähän liian reaktioaktiivista
16:57 <@Nexton> Umm... natriumia vessanpöntön saippualokeroon... poksahtaa mukavasti kun vessan huuhtelee ;)

16:58 < Loogio_> osmiumia vaan reilusti katolle :P

17:04 < nipasenmaki> Päästetäänkin vetyä eduskunta taloon ja tilkitään reijät. Ja tulitikkuja mukaan!

17:09 < Loogio_> Kuvataan Star Wreckin director's cuttia varten uusiksi se eduskunnan valtaus :o

panttu [05.10.2005 18:17:50]

#

Itse asiassa laki on oikein. Juuri tätähän levyn tuottaja haluaa, niin annetaan sitä sille, mutta minä en halua, joten en osta. Kyllä ne suojaamattomatkin minulle riittää.

Lisäksi suomeen pitäisi säätää laki, joka määrää suojatuille levyille tupakka-askin varoitustekstiä vastaavan varoituksen. (koko ja näkyvyys)

"Tämä levy on kopiosuojattu se voi vahingoittaa soitinta! Tämän tuotteen ostamista on vahingollista taloudellesi"

Juu eikä tuo ole pila vaan todellinen tavoite, koska suojatut levyt ovat viallisia. Tietokoneella musiikin kuuntelu ei mielestäni ole extraa kuten ÄKT:stä kerrotaan, vaan musiikki on kuulunut tietokoneesta aina siihen asti ennekuin, joku älykääpiö alkoi valmistaa viallisia levyjä.

Yleisestihän vialliset tuotteen korvataan ehjällä ja annetaan jopa hyvitystä kärsitystä vahingosta ja jenkkien maalla korvaukset voi olla tuntuviakin mitä oikeudessa on määrätty.

Kopiosuojauksen kiertäminen on muutenkin persiistä, ei nimittäin kiinnosta moinen. Etsi ohjelma X vai oliko se jo Y no joo. Eli selvä merkintä levyyn, niin ei tule vahingossa ostettua sitä kaupasta, jos merkintä puuttuu ja levy on viallinen, niin korvausvaade tuottajalle ja iso sellainen.

kayttaja-2791 [05.10.2005 18:23:11]

#

No verkosta lataaminen on edelleen laillista, joten sieltä vaan jos haluatte lain mukaan toimia. Kunhan että kierrä niitä kopiosuojauksia... Mutta muistakaa että verkossa jakaminen/levittäminen on kiellettyä.

Minä [05.10.2005 19:16:03]

#

Mutta tarkastelkaapas noita "kuka äänesti ja mitenkäkin" listoja. Laitoin mailia kahdelle ns. "omalle kansanedustajalleni" ja molemmilta tuli maili, joka haukkui lain ihan paskaksi.

Jaa jaa jaa jaa jaa jaa.. Hieman petyin.

Niko [05.10.2005 19:24:13]

#

"Puoluekuri?" ja sun muut mitä on voinu vaikuttaa (Propaganda)

17:09 < Loogio_> Kuvataan Star Wreckin director's cuttia varten uusiksi se eduskunnan valtaus :o

> Ei oo välttämättä ihan paras idea
saman tien oma elokuva siitä...

Gwaur [05.10.2005 19:50:04]

#

Tein minäkin jotain todellista asian eteen. :) Sopisiko tähän kliseinen lausahdus "Voititte tämän erän, mutta ette koko taistelua"?

tsuriga [05.10.2005 20:26:00]

#

http://www.tpu.fi/~c3trinne/laki/kuvii.html

tomaattigeeni [05.10.2005 21:05:16]

#

Lueskelimpa eduskunnan sivuilta tuota istunnon pöytäkirjaa, niin eivät nuo ministeritkään mitään välkkyjä ole. Tässä lainaus Karpelan puheesta:

lainaus:

Pääsääntönä on, että toisen omaisuutta ei saa ilman lupaa ottaa käyttöön eikä lukittuun tilaan saa murtautua.

Pitäisikö tästä päätellä että omaan taloon ei saa murtautua jos joku on lukinnut sen?

Mielenkiintonen tarkastella noita edustajien henkilökohtasia tilastoja. Tuntuu vähän siltä että Soini kalastelee taas protestiääniä. :) Vanhasen poissaolo taas vaikuttaa vähän taktiselta - ei oman puoluen kannasta voi poiketa, mutta ei kehtaa vetää viimeisiäkään nörttiäänestäjiä vessasta alas ennen vaaleja.

kayttaja-1634 [05.10.2005 21:24:13]

#

Itse olen lähettänyt ajan mittaan yhteensä neljä eri sähköpostia oman alueeni kansanedustajalleni Mia-Petra Kumpulalle, mutta yhteenkään hän ei ole vaivautunut vastaamaan. Ääni oli "jaa" kannalla, eikä hän ilmeisesti vaivaudu perustelemaan niitä lain mädimpiä kohtia.

Meitsi [05.10.2005 21:43:11]

#

En tullut osallistuneeksi mielenosoitukseen taikka lähettäneeksi postia kansanedustajille, mutta levitin ainakin tietoa tästä tyhmästä laista koulussa. Laittelinpa pari noista esimerkkikuvista koulun seinälle, tänään laitankin lisää. Vaikka onkin jo hieman myöhäistä niitä laittaa, ei peli ole kuitenkaan menetetty. Vielä voi tulla yllättäviä käänteitä tai lakia voidaan myöhemmin muuttaa. Olen tuota lakia sataprosenttisesti vastaan, jo pelkästään sen idioottimaisuuden takia. "Kopiosuojauksen rikkominen kielletty, siitä ei kuitenkaan rangaista". No mitä ihmettä tuolla lailla sitten oikein tekee? :D

Blaze [05.10.2005 22:13:39]

#

Meitsi kirjoitti:

"Kopiosuojauksen rikkominen kielletty, siitä ei kuitenkaan rangaista". No mitä ihmettä tuolla lailla sitten oikein tekee? :D

Itseasiassa kopiosuojauksen rikkominen on *rangaistava* teko. Maksat sekä korvaukset tekijänoikeuden haltijalle, että sakot. Kannattaa sen sijaan jättää levyt ostamatta ja warettaa netistä, joka on vain *moitittavaa*, eli jos jäät kiinni, maksat vain korvaukset tekijänoikeuden haltijalle, et sakkoja.

Rippasin muuten joskus *ostamani* Nightwishin Century Child -levyn (kopio"suojattu") koneelleni (ts, löin levyn asemaan ja rippasin sen), olen siis rikollinen, jee _o/

Aion myös jatkaa vastaavaa toimintaa, mikäli tarvetta ilmenee, joten mikäli viranomaiset tahtovat pilata loppuelämäni, tulkaa tekemään se nyt, kiitos.

Ja propsit tosiaan mielenosoituksessa olleille. Itse ei pystynyt opintotuella täältä Keski-Suomesta lähtemään.

Metabolix [05.10.2005 22:30:10]

#

Minua huolestuttaa eniten se, että vaikka omaan käyttöön kopiointi (vai mikä se oli) ei olekaan kiellettyä, on siitä silti korvausvelvollinen.

Meillä oli koulussa ihan addressi kiertämässä, vaan eipä niistä näytä yleensä hyötyä olevan.

Gwaur [05.10.2005 23:02:57]

#

Blaze kirjoitti:

Ja propsit tosiaan mielenosoituksessa olleille. Itse ei pystynyt opintotuella täältä Keski-Suomesta lähtemään.

:) Minulta jäi koulupäivästä kuusi tuntia käymättä, kun piti tuonne mennä. Kysyin alun perin yhdeltä politiikasta kiinnostuneelta kaverilta, että että tykkääkös hän uudesta tekijänoikeuslaista, ja hän vastasi, että "Niin paljon että lähtee Helsinkiin mielenosoitukseen :)". Vitsilläpä sitten kysyin, että saiskos kyytiä kun muakin kiinnostaisi, ja sittenpä sinne matkattiin. :P

Heikki kirjoitti:

Lakiin tosin käsittääkseni hyväksyttiin ponsi, jonka mukaan hallituksen on "tarvittaessa" aloitettava vuoden kuluttua uuden lain valmistelu, eli toisin sanoen laki otettiin "koeajalle".

Tätä vastaan siellä huudeltiin kovasti. Yksi huusi oikein kuuluvalla äänellä "Mä en halua olla sekuntiakaan rikollinen!" ja sitten yhdessä huudettiin "Emme ole koekaniineja!".


Sivun alkuun

Vastaus

Aihe on jo aika vanha, joten et voi enää vastata siihen.

Tietoa sivustosta