Keskustelu: Ohjelmointiputka: Ohjelmointiputkaan pääsykoe

Nykyään näyttäisi olevan niin, että ohjelmointiputkaan tarvittaisiin jonkinnäköinen pääsykoe, ettei keskusteluihin tulisi aivan minkänäköistä potaskaa tahansa. (Katso https://www.ohjelmointiputka.net/keskustelu/1825-pelin-tallennus-lataus
https://www.ohjelmointiputka.net/keskustelu/1598-hyvä-ohjelmointi-ohjelma-aloittelijalle-ilmaiseksi
)

Ehdoittaisinkin seuraavia kysymyksiä pääsykokeeseen:

Miten kirjoitetaan ohjelmointikieli: a)ohjelmointi kieli b)ohjelmointikieli

Oletko koodaillut ennen (ei hyväksyttävä vastaus: joo mul oli kuusvuatiaana sellanen salapoliisin käsikirja jos opetettiin koodikirjoitusta)

Millä luokalla olet? (kaikki kolmasluokkalaisista alemmat hylättäisiin tason nostamiseksi)

Antti Laaksonen voi sitten kehitellä itse lisää. Kaikki joukolla ohjelmointiputkan tasoa nostamaan!

Entäs jos joku vuotaa oikeat vastaukset nettiin?

:-D, ehkä niit kysymyksiivois aina muuttaa tietyin välein.

Ikärajaa ei tule eikä myöskään vaatimuksia aiemmasta ohjelmointikokemuksesta. Pari vaihtuvaa yhdyssanakysymystä voisivat kuitenkin puoltaa paikkansa rekisteröintisivulla...

Ikärajaa ei varmasti tarvita, mutta aiempi ohjelmointikokemus voisi olla paikallaan, koska ohjelmointitaitoa tarvitaan mm.koodivinkkeihin, kilpailuihin ja kysymyksien vastaamiseen. Ellei sitten vastaa noihin galluppeihin. Muistaakseni koodivinkkeihin ja keskusteluihin pääsee 'Read only' ilman rekisteröitymistä.

Mun mielestä on ihan turhaa laittaa joku pääsykoe.. Tämä sivuhan on juuri aloittelijoille ja miksei edistyneemmillekkin ohjelmoijille suunnattu.. Täällä pitäisi saada mahdollisuus opiskelemaan oli lähtökohdat mitä tahansa.

QBasicillähän tunnetusti moni aloittaa ohjelmoinnin ja täällä siihen saa eniten apua niin miksi ei aloittelijoita otettaisi tänne käyttäjiksi? Putkan käyttäjäluvuthan laskisivat 50%!!

Ajatelkaahan nyt vähäsen.

Luultavasti yli 50%...

Koodivinkkejähän tehdään,että oppii(?) ja täytyyhän aloittelioiden jostain oppinsa saada, no onhan niitä kirjoja sun muita, mutta ei monesta tietolähteesä mitään haittaakaan ole...

Siihen pääsykokeeseen kannattaisi laittaa ohjelmointi aiheisia kysymyksiä esim. Minkä kielen käsky COUT on (;

En kannata koko pääsykoe kikkaretta.. Aivan turhaa tommonen. Ei ole kauaakaan kun en tiennyt minkä kielen käsky cout on ja silti osasin PHP:tä todella hyvin, koska olin suuntautunut kokonaan internet ohjelmointiin.

Eikai ohjelmointiputka ala segmentoimaan noin paljon.. Jos haluaa alkaa pitämään tiettyyn kieleen erikoistuvaa sivustoa ja segmentoida käyttäjät vain sitä kieltä jo osaaviin niin sitten voi pääsykoe olla paikallaan.

Nyt ollaan menossa ihan väärille vesille. Uusia rekisteröityviä käyttäjiäkin tulisi paljon vähemmän jo pelkästään sen takia etteivät he jaksa täyttää jotain tyhmää pääsykoetta. Tätäkö te haluatte? Tätäkö haluat Antti Laaksonen?

hmm... niin joo, mut joku "järkevä" kysymys ois paikallaan.

Itselläni olisi tuo tiukka ehdoitus, eli rajoituksia kehiin. Koodivinkit olisi laitettava vain rekisteröityneiden piiriin, mutta keskusteluja saisi katsoa ilmaiseksi. Mutta vain katsoa.

Rekisteröityneiden tasoa pitää nostaa. Mitäkin olentoja...

Pääsykoe olisi ainoa ratkaisu jota olen itsekkin viime kuukaudet pähkäillyt, sillä ihmeellisesti ovat kevällä päässeet "rehoittamaan" ja saaneet älynystyräni sekaisin.

Eli Anttille, laitas mietintään noiden koodivinkkien paikka: ilmaiset vai rajatut.

-> Ja tärkeimpänä: Pakolliseksi ikä, sekä ohjemointi kielet.

lainaus:

aiempi ohjelmointikokemus voisi olla paikallaan, koska ohjelmointitaitoa tarvitaan mm.koodivinkkeihin, kilpailuihin ja kysymyksien vastaamiseen

Järjen käyttö on sallittua, aloittelijoiden mieli on täynnä kysymyksiä, ja niitä tänne foorumeihin tarvitaan jotta jonkinasteista elämää esiintyisi.

IMO tänne saa ja pitää rekisteröityä vaikkei osaisi ohjelmoida. Ohjelmoinnin oppimista vartenhan tämä sivusto on, vai olenko käsittänyt väärin?

no ainakin ikä ja ohjelmointi kielet ennenkuin pääsee lisäilemään koodivinkkejä

afaik koodivinkit menee filtteristä läpi ennen, kuin ne julkaistaan, pilavinkeistä voi sitten pistää tunnuksen jäähylle.

lainaus:

ohjelmointi kielet

Kannattaa ite opetella eka "perusasiat" ennenku muita neuvoo.

Ääh ei mitään pääsykokeita. Vinkkien lisäämiseen kyllä voisi olla joku juttu millä saisi karsittua turhat vinkit pois.

Minkäänlaisille pääsykokeille ei IMO ole tarvetta. Ja ei cout mikään "käsky" ole... ;-(

ja sekin on useammassa ohjelmointi kielessä :-P

Huom! En tarkoittanut, etteivätkö vain ohjelmoijat voisi rekisteröityä, vaan tarkoitin, ettei sisään päästettäisi aivan ketä tahansa, joka ei edes tiedä mitä ohjelmointi on! Ja sitten tuo ikä... mielestäni noita alle kymmenenvuotiaita ei saisi päästää sisään, koska heidän verbaalinen tasonsa ei ole riittävän kehittynyt ohjelmointiputkan keskusteluihin.

Ja sitten noiden yhdyssanakysymysten lisäksi voisi laittaa jonkinnäköisen oikeinkirjoituskokeen...

heh, :-D,noinhan se ois mahtava toteuttamaan tota sitte Antti

Ehdoittaisinkin oikeinkirjoituskoetta tällaiseksi:

Korjaa isot alkukirjaimet, kirjoitusvirheet, pisteet ja välimerkit, sekä yhdyssanavirheet. Asiavirheisiin ei tarvitse puuttua :)

alusa linus torvalds loi linuxin: siinä ei ollut vielä graafista käyttöliitymää.hän ohjelmoi sen ohjelmointi kielellä joka nimi on delpi tulikin mieleeni että delpi on tosi mukavakieli, mä reaullu pidänsiitä!!

Jokaisesta korjatusta virheestä (n.19, lisää voi löytyä jonkun osaavamman syynissä :) saisi pisteen, ja kahdellakymmenellä pääsisi läpi. Lisää pisteitä saisi sitten muunlaisista kokeista, jotka voisivat olla seuraavanlaisia:

Laita aikajärjestykseen uusimmasta vanhimpaan:

Amd Athlon 2200+
IBM PC
Linux 0.01
Internet (Arpanet)
Microsoft
Mac os X Jaguar

Jos kaikki menisivät oikein, saisi viisi pistettä. Kahdesta (käytännössä yhdestä) väärinmenneestä tulisi miinuspiste. Armoa tulisi sen verran, että jos kaikki ovat väärin, tulee 0 pistettä.

Seuraava tehtävä:

Internet-sanastoa:

Suomenna:

Domain
RTFM
sorsa
bugi
filu
servu
offtopic
flame

Jokaisesta oikeasta saisi pisteen.

Vaikeustasoja voi Antti sitten väännellä.

PS. Ei millään pahalla Olli, mutta voisit opetella kirjottamaan source ja ohjelmointikieli (vrt. socure ja ohjelmointi kieli).

Jonkinnäköinen filtteri voisi olla paikallaan. Ikäkysymyksiä sun muita taitaa olla turha laittaa kun iän voi valehdella ja taitavakaan ohjelmoija ei välttämättä tiedä vastauksia noihin kysymyksiin. Oikeinkirjoituskoe voisi tuoda lisää selkeyttä foorumeihin.

Jope on oikeassa... Toi idea on aika hoopo, koska mäkin olin kiinnostunut ohjelmoinnista, ja tulin tänne.

Ei mitään pääsykokeita, vaan yksinkertaisesti pieni tekstilaatikko, jossa sitten kerrotaan miksi haluaa rekisteröityä putkan jäseneksi. Silloin joutuu pakostakin kirjoittamaan asioita, ja peelot tyyliin "haluu tedä hyvä peli!!!!!!!!!!!!111!!" tulisi melko äkkiä ilmi.

-Grey-

lainaus:

Suomenna:

Domain
RTFM
sorsa
bugi
filu
servu
offtopic
flame

Domain = kenttä, ala
RTFM = lue vit*n manuaalia
sorsa = suomea(?) ja tarkoittaa vedessä elävää lintua(?)
bugi = suomeksi lausuttu englannin sana bug, joka tarkoittaa ötökkää
filu = tulee sanasta file ja tarkoittaa tiedostoa.
servu = hmm...serveri(?)
offtopic = lähettää aihe
flame = liekki

Tällästäkö tässä haetaan? :)

RTFM = read the FRIENDLY manual :)

ja manual:han on käännösteos espanjalaisesta pojasta nimeltä manual...

täähän on iha persuuksista...
jos joku aloittelia vaikka haluaa pikkaisen kysyä esim. Qbasicista , ja ajattelee rekistöröityä , niin tuleekin hullut tentit joita se ei pakosti tiedä.

Ja perkele ei kukaan enää tänne rekisteröidy jos pitää alkaa jotain v***n koetta vääntämään s*****a!

Saataisiinkohan muuten "julkisuutta" tuollaisella järjestelyllä? Eipä ole koskaan tullut vastaan mitään pääsykoetta jonkin internet-sivuston käyttäjäksi pyrkiessäni.

Mutta aika huono idea kuitenkin...

offtopic: Toi viivadiagrammi bugittaa välillä tuolla kun kattoo muiden statistiikkaa.. Siis se kuva on 'rikkinäinen'.

Edelleenkin suosittelen tuota kysymyshommaa. Eli yksi kysymys, joka kuuluu näin: "Miksi haluat putkan jäseneksi?". Kaikkein simppelein ja toimivin keino. Siinä näkee esim. kirjoitusasun ja myös henkilön luonteesta jotakin. Peelot karsiutuu äkkiä pois.

-Grey-

Grey tuo oli oikeastaan todella hyvä idea. "Miksi haluat putkan jäseneksi?" on lyhyt ja ytimekäs ja siihen jaksaa vastata jos todella haluaa päästä jäseneksi. Siinä myös näkee juuri kirjoitusasun ja muuta pientä asiaa henkilöstä.

Loistava idea, kannatan tota.

Joo kyllä toi kysymyshomma olisi paras, ja siihen yhdistettynä (ehkä) vielä joku _pieni_ yhdyssanakoe.

Jotkut ottivat vähän turhankin tosissaan nuo tenttihommat, ne oli tehty pilkku silmäkulmassa.

EDIT: mitä sanoo Antti Laaksonen?

lainaus:

offtopic: Toi viivadiagrammi bugittaa välillä tuolla kun kattoo muiden statistiikkaa.. Siis se kuva on 'rikkinäinen'.

Ei olisi tarvinnut tulla tähän aiheeseen sähläämään. Sähköpostillakin voi hoitaa bugi-ilmoituksia.

Ja kyllä yhdyssanojen osaamisen näkee tarpeeksti hyvin siitä "Miksi haluat putkan jäseneksi?" -kysymyksen vastauksesta. Vielä kun laittaa siihen jonkin pituusvaatimuksen.

lainaus:

Saataisiinkohan muuten "julkisuutta" tuollaisella järjestelyllä? Eipä ole koskaan tullut vastaan mitään pääsykoetta jonkin internet-sivuston käyttäjäksi pyrkiessäni.

Julkisuutta tosiaan varmasti tulisi, negatiivista sellaista.

Greyn idea voisi olla ihan toimiva, mutta pituusvaatimuksen ei pitäisi todellakaan olla suuri, muutaman lauseen tulisi riittää.

Ei pituusvaatimuksia. Jos on pituusvaatimus niin se pakottaa käyttäjän kirjoittamaan sen verran eikä siitä välttämättä huomaa millainen käyttäjä oikeasti on.

"Miksi haluat Ohjelmointiputkan jäseneksi?"
Ilman pituusvaatimusta: Moon nii hyvä k00daa

Ja sitten jos on pituusvaatimus niin saattaakin teksti olla vähän erilainen. Tuokin muokkaa käyttäjän kuvaa.

Pelkkä kysymys "Miksi haluat putkan jäseneksi?" on ihan hyvä.

No tuo yhdyssanakoe oli lähellä sydäntäni :) Ja ne välimerkit...

Vähän hirvittää sellainen asia, kuin "newbiet" jakelemassa vääriä neuvoja.
Onneksi forum on tarpeeksi aktiivinen, pahimpien virheviestien nopeaa korjausta silmälläpitäen.

Väitin nimittäin juuri toisaalla, että kuvaan ei tarvitse oikeasti standardin mukaan pakollista alt-attribuuttia, siksi huolenaiheeni :)

Eräs forumin tasoa nostamaan tarkoitettu lisäys voisi olla jonkinlainen kirjoittajan arvostelu.
Vain ylläpito voisi arvostella kirjoittajia. Tämä siksi, että ns. neloskostajilta vältyttäisiin.

Kielioppivirheet ja offtopic-viestit laskisivat numeroa (tai tähtiä, peukaloita, tms) ja vastaavasti asialliset tekstit nostaisivat ko. arvosanaa.

Kenties??? Onhan moisessa tosin tekemistä...

Koskaanhan ei voi kaikkia miellyttää, mutta se kysymys voisi olla näiden ehdotuksien välimaastosta ja hyvä kompromissi. Eli "Miksi haluat Ohjelmointiputkan jäseneksi?".

Yhdyssana ja välimerkki virheitä voi tulla hyvillekkin kirjoittajille. Ei se haittaa jos on joskus joku pieni kieliopillinen virhe, mutta jos oma äidinkieli alkaa kuullostamaan tältä: "mix vitussa mu reso luutio on noin paska?!?!++" niin ollaan jo vähän väärillä vesillä..

Ja Käyttäjätunnuksen hyllyttäminen/poistaminen ja IP-numeron 'bannaaminen' putkasta olisi paikallaan jos käyttäjä floodaa/häiriköi tai muuten vain väärinkäyttää etuoikeuttaan olla putkan jäsen.

Selailin tämän threadin läpi ihan ajatuksella lukien. Idea kyllä herätti minussa lähinnä ärtymystä, kunnes tuli tuo Greyn idea vastaan. Sitä voisin jopa kannattaakin. Asiasta kuitenkin kannattanee järjestää vielä jossain vaiheessa viikon kysymys, sillä äänien määrä on varmaankin aika ärsyttävä laskea tästä keskustelusta. Lisäksi se olisi ehkäpä tarkempi.

Jos tänne rekisteröityminen vie 5 minuuttia pidempään, en usko, että tänne innostuu kovin moni tulemaan, imo. ;-D

lainaus:

No tuo yhdyssanakoe oli lähellä sydäntäni :) Ja ne välimerkit...

Vähän hirvittää sellainen asia, kuin "newbiet" jakelemassa vääriä neuvoja.
Onneksi forum on tarpeeksi aktiivinen, pahimpien virheviestien nopeaa korjausta silmälläpitäen.

Väitin nimittäin juuri toisaalla, että kuvaan ei tarvitse oikeasti standardin mukaan pakollista alt-attribuuttia, siksi huolenaiheeni :)

Eräs forumin tasoa nostamaan tarkoitettu lisäys voisi olla jonkinlainen kirjoittajan arvostelu.
Vain ylläpito voisi arvostella kirjoittajia. Tämä siksi, että ns. neloskostajilta vältyttäisiin.

Kielioppivirheet ja offtopic-viestit laskisivat numeroa (tai tähtiä, peukaloita, tms) ja vastaavasti asialliset tekstit nostaisivat ko. arvosanaa.

Kenties??? Onhan moisessa tosin tekemistä...

Höh, nyt täällä kaikki selittää, että "Kyllä se alt on pakollinen homma" ainoa mikä on pakollinen on src :-(

Kyllä se alt on W3C:n mukaan pakollinen, vaikka useimmat selaimet hyväksyvätkin img:n ilman alttia.

Sanoppa muuten selain mikä ei hyväksy ollenkaa ilman alttia :-) ?

lainaus:

Sanoppa muuten selain mikä ei hyväksy ollenkaa ilman alttia :-) ?

Ei ole vielä tullut sellaista selainta vastaan, mutta validaattorista sivu, jolla ei ole img-tageissa alt-attribuuttia, ei mene validaattorista kirveelläkään läpi.

Tätä asiaa on jo käsitelty toisessa aiheessa ihan tarpeeksi eikä tarvitse aloittaa uudelleen väittelyä täällä.

huhhuh
edit: Miten kirjoitetaan ohjelmointikieli: a)ohjelmointi kieli b)ohjelmointikieli
aika idioottimainen kysymys :D

Pistäkee pääsykoe myös tämmöisen varalta: https://www.ohjelmointiputka.net/keskustelu/8080-kaksi-kysymystä :D

Olkaas nyt hiljaa.. mitään pääsykokeita ei ole tulossa (toivottavasti)!

Koko aihe on ärsyttävä ja tyhmä. Kukaan ei jaksa rekisteröityessään täyttää mitään pääsykoetta.

Se kysymys on edelleen todella hyvö idea!

jos joku tulee ja kirjottaa monta kertaa jonkin yhdys sanan väärin, niin sitten kyllä pitäisi mennä takas sinne kouluun opettelemaan niitä yhdys sanoja :/
et olis se yhdys sana koe ihan hyvä =)

Täälläkin päin kannatetaan sitä kysymystä, et minkä takia haluaisi jäseneksi. Luin alkupään "tietokilpailu" ehdotelmia ja siellä se aikajärjestykseen laitto olisi minulle aika myrkkyä... En tiedä johtuuko se siitä, että olen ollut jäsenenä vasta noin päivän ja että olen "harjoitellut" ohjelmointiakieliä noin viikon, mutta en usko, että tietäisin oikeita vastauksia milloinkaan. Sitä paitsi sen "Miksi haluan jäseneksi?" kysymysen laitto ei liene iso homma...

lainaus:

edit: Miten kirjoitetaan ohjelmointikieli: a)ohjelmointi kieli b)ohjelmointikieli
aika idioottimainen kysymys :D

Ei ollenkaan, jotkut eivät sitä tajua vaikka sen laittaisi fontilla 36 eteen (*öhö*ollivanhoja*kröh*). Ja T.M: yhdyssana on yhdyssana eikä mikään yhdys sana :)

Jos joku pahoittaa mielensä siitä, että toinen kirjoittaa jonkun sanan väärin tai esittää hänen mielestään liian tyhmiä kysymyksiä, niin onhan se nyt vähän niinkuin pikkumaista. Ikävähän sitä on alkaa harrastamaan mitään jos heti dissataan.. Kaikki vaan istuis himassa ja kattelis telkkaria, kun ei voi mitään uutta aloittaa. Ei kaikkiin viesteihin ole pakko vastata, jos ei huvita.. eikä tarvi pahoittaa mieltään

Minusta ainut järkevä ehdotus tässä topikissa on ollut tuo Greyn ehdottama kysymys "Miksi haluat ohjelmointiputkan jäseneksi?"

Ja T.M taisi tehdä yhdyssanavirheet ihan tahallaan :P

Joo koittakaahan tajuta läpät ja huomata smailit perässä.. T.M. teki yhdyssana virheet tahallaan :)

Ja todellakin tuo "Miksi haluat Ohjelmointiputkan jäseneksi?" kysymys on kaikista paras vaihtoehto.

Luulenpa, että minkäänlaista pääsykoetta ei tule, ja tuskin myöskään rupean vaatimaan mitään selittelyjä tai perusteluja ehtona jäsenyydelle.

lainaus:

Joo koittakaahan tajuta läpät ja huomata smailit perässä.. T.M. teki yhdyssana virheet tahallaan :)

Nii ja koittakaa huomata mun läpät kans! Mullakin oli smaili peräs... :)

^
TYHMÄ :D

lainaus:

Luulenpa, että minkäänlaista pääsykoetta ei tule, ja tuskin myöskään rupean vaatimaan mitään selittelyjä tai perusteluja ehtona jäsenyydelle.

Se on oikein.

Joku koe vois olla ihan asiaa... =)

Eikös tämä aihe ole jo käsitelty ja Anttihan sanoi ettei mitään kokeita tule. Hyvä niin.

Koko aihe aiheuttaa minulla ainakin ärtymystä.

Joo eli aiheen avaajana pyydän, että tämä topic jätetään rauhaan. Sori tämä viesti.